吉龙云家｜张德芬采访萧老师视频字幕……

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张德芬：萧老师我想请问您，您说的这个拉筋拍打治百病，您是凭什么能说这种方法能够治百病呢？

最开始是因为台湾的那个书的下册医行天下就叫《拉筋拍打治百病》。我回大陆之后，有人就说:你这不是吹牛吗?比张悟本吹的牛还大！我说:对不起，我在台湾那个李涛的节目也说了，以后不说”治百病”了，治千病万病！为什么呢?这不是我编出来的，它现在究竟能治多少病，其实还未可限量。因为”百病”只是个量化词，但是有的人故意给你改成”包治百病”！我从来没说过”包治百病”！

其实说治百病，就是说它治的病种比较多，最开始的时候，的确是不知道可以治这么多病，开始治腰痛啊，腿痛啊…但后来我就发现，比如说拉筋，它就治很多妇科病的效果就特别好，譬如说，子宫肌瘤啊，还有痛经啦，月经不调啊这样的病，再到后来，就发现治高血压的效果特别好，还有心脏病…等我们把拉筋跟拍打结合起来之后，哗~那一下就更不得了，所有和心脑血管相关的病：心脏病，高血压，什么心律不齐啊，心动过速啊，所有这些都有效。后来和糖尿病也染上了。最后，我们总结起来，这么多病的种类里头，其实治得效率、效果最好的是糖尿病和高血压！还有前列腺病，台湾叫摄护腺，有效率几乎达到了百分之百！比如说，糖尿病和高血压，我们现在在台湾啊、大陆啊、美国啊、马来西亚，都举办体验营，其中糖尿病和高血压的自愈效果最好，目前还没有一例无效的！有的一期班有五六个糖尿病，有的一期班有十几个高血压患者，统统都有效。

张德芬：我想问您所谓的有效，我知道拍打拉筋体验营掺杂了很多，比如说断食啊、跑步啊这些，他们在体验营之前、体验营之后是有很大的改善，但是有没有断根呢？他回家以后这个病还会不会再犯，还是说天天都要拍打、拉筋才能够保持这样子的理想的状态。

我们所说的有效的标准是什么呢？完全都是按西医的标准。

张德芬：对，指数降低了。

因为血糖和血压这些指标，本身全是西医的，中医没有这个东西。所以说所用的仪器、所用的标准、测量的方法全是按照西医的，所谓的有效就是跟他以前的状况比，是明显的有效，比如说：血压以前180的高压，现在变成120了，或者125了，诸如此类的。但是呢也有特别逗的，有的不是高血压，是低血压，比如说他的低血压是30几到60几，都很低了，他就觉得哪都在晃。拉完之后，它又上升了，上升到80、90，不是说你想让它（血压）怎样就怎样，它完全是一个自动调节，我们称之为“自愈力”。而且我们说的有效有一个前提，不是说我给某某某治病，不是！而是我们教他一个方法，让他自己去拍打、拉筋，因为这个方法简单到一分钟就学会了，拍打拉筋都是一分钟就学会。

您刚才问的第一个问题：它为什么能治病？其实，如果你回到《黄帝内经》时代，对这万病的解释非常简单：万病皆为经络不通，那么治万病就很简单了，不要说百病了，那就打通经络呗。打通经络所有的病都治了。那好，我们就干这一件事：打通经络！事实上所有的疗法其实都在干这一件事，吃药也是在打通经络，点穴、拔罐、正骨、刮痧都是在打通经络。只不过它的程度、快慢、效率不一样。

张德芬：那为什么拍打拉筋对于打通经络的效果这么好？

开始也不知道有这么好的效果，而且开始我学的也不是这个，而是点穴、针灸、正骨。但是最后发现一个问题，就是你用这个东西来治病的话，第一，你就成了非法行医！这是一个客观现实，不能违法。第二，其它方法太难，传播不容易，针灸怎么可能一分钟学会呢？正骨怎么可能一分钟学会呢？没有办法。

你可以帮别人做或者被别人做，但是没办法帮自己做。

对！因为它的难度很大。你看你给别人扎针，你学的过程和别人接受的过程都不太容易。但是拍打和拉筋你要用一个易懂的词语来描写，就是很users-friendly，即非常容易学，也容易被人接受，而且双方都很容易沟通，拍嘛就这么拍，拉就躺着这一个动作。您是练过瑜伽的，这比瑜伽要简单多了吧？而且是躺在那，不需要你用一条腿来支撑这个重量，它（拉筋）很安全。所以我们发现，和其它疗法比较了之后，这个方法，第一疗效最好！第二，它最简单，相比较而言其它方法一分钟学不会，只有这个一分钟就学会，所以它的传播就非常快。第三，它安全，没什么副作用。我们开玩笑说，其实有两个副作用：一个是减肥、一个是美容，这种副作用大家比较喜欢。

张德芬：是是是！

另外这第四条就和您的第一问题相关，第四条就是它具有很大的广谱性。所谓广谱性就是它什么病都治：内科、妇科、外科、儿科、皮肤科、神经科它通治。不是刚开始就发现这样，是后来逐渐发现的。那么第五条更逗，就是您必须自己做。这就解决一个最大的问题，就是你不用去非法行医，可自己在家做。您要是觉得好您就用，您要是觉得没用就别用了，没有任何人强迫你去做。

张德芬：您说过心法很重要，在拍打的过程中怎么样去用心做去取得更好的效果？

我们一般跟人说的时候只是教这个技术，就说一分钟就可以学会。其实还有一条，我在刚才的五条里头加了第六条，这条是最关键的，所有其它方法在心法的应用上都远远赶不上拍打和拉筋。因为拍打和拉筋我们叫“自愈法”，一种自愈的方法，是您自己跟自己做，这和别人来给你针灸、点穴、正骨、刮痧有一个本质上的区别：就是您从用这个方法的时候，从一开始你的心力就全部启动了。

什么叫心力?什么叫心法?这个大家比较疑惑的。如果您要看《黄帝内经》您就会发现，那个时代治病和现代不一样，它强调的第一点是要调心，治心！这是搁在第一。第二是外治为主，外治的方法。第三是辅以食疗、食品，最后万不得已才用药。而现在的中医呢，是完全反过来。海峡两岸你一问什么是中医，大家想的都是开药，中医的形象就是药铺、把脉、开方、抓药，再煎药，就是这样。大家对治心调心己经忘到九霄云外了，就是说中医在历史上早就已经改了，失去了先秦时代的古朴自然，即调心和外治。

大家就会奇怪，我们这个法是按古法，古法就是要首先调心治心，那这拍打和拉筋跟治心调心有什么关系？其实，你一接触这个方法，就和你的心发生关系了。人们会说，我这二十年的糖尿病和高血压没治好，你这一拍就好了吗?看见没有，”疑心”已经起来了，”怀疑心”。其实拍打和拉筋本来是个古法，道家和佛家都有，道家叫“调伤”，你一拍，把那个伤调就出来了，那些痧其实就是伤和病。佛家更直接，就叫”打鬼”！就是你身上有许多鬼，邪气鬼气，譬如:怀疑的鬼我们就叫疑鬼，你就有疑鬼嘛！对不对?好，你要真的一拍一拉，”痛”！痛是由什么觉受的，还有麻、酸、胀，这些觉受，感觉的”觉”，领受的”受”，都是什么？都是你的”心”在觉受。你的心被”touch”(接触)，被触动了，所以说你要看那个拉筋的时候，往拉筋凳上一躺，其实你自己的心、身已经开始对话了，因为”痛”对不对，你的心马上又开始动了：我是拉五分钟？还是二十分钟？还是三十分钟？你已经自己和自己开始对话了…而且你就会发现，看上去你身体没在动，人就躺在那里，但是你身上的气血已经在急剧运动。包括你的心思从来没断过，用中文来描述心的时候用“心猿意马”，因为它老在那不停的动。

所以说在这过程当中，你克服了自己怀疑的鬼，害怕的鬼，克服那个痛的过程，全部都是你的心在起作用。包括对痛的感觉都会变。我可以跟您举个例子：有一次我跟梁冬在浙江卫视做一个节目，叫“健康最重要”。我说你最好现场找一个患腰椎间盘突出的，要真的，千万别来个假的，最好是我们都不认识的。他就找了一个人，大概60岁，他是以前当过知青的，在东北，真的是腰很痛。他从来没拉过，拉了一分钟不到就受不了，因为痛！我说你起来试试。一起来就明显感觉和刚才不一样，因为我们在他在拉筋前让他试了一下，坐在拉筋凳上再站起来，站这个动作他就很难做，因为很痛。现在，蹦~一站就起来了！我说那好，你感觉拉的这条腿就已经舒服多了吧？他说轻多了，也舒服多！您（张德芬）刚才也有这个实验对不对？

张德芬：是！

这时再问他，拉另一条腿再试试？他欣然同意，马上再拉，痛不痛？当然痛，但是轻轻松松，大概就拉了个7-8分钟吧！其实他同样是痛，但是他的心对这个痛的看法和感觉已经完全不一样了。以前呢？第一，他是有怀疑。第二，他还害怕。这都是心的活动嘛，对不对?腿拉断了怎么办?各种各样的想法，有的人担心拍打拍出血了怎么办?尤其出痧的时候，都是心在捣鬼。这时，他尝到甜头了，也知道不会拉断了。这时再拉，喔！还做同一个动作，之前弯腰手着地差一大截，现在弯腰马上够着地了。前后也就十分钟左右的样子。同样是痛，但是他对痛的主观意念和心里的看法、”觉受”已经不一样了，而他的忍痛、耐痛的能力也就不一样了。另外，真正治疗时，你会发现，拉筋和拍打也是诊断，治疗是同时进行的。您不是感觉到痛吗？比如，您刚才拉筋的时候，腿没有多痛，胳臂反而很痛，那就说明胳臂有问题，唉~一问，您果然就有肩周炎对不对？

张德芬：对！

那最痛的地方，就是病最重的地方，这就是一个诊断，为什么呢?”通则不痛，痛则不通”。哪个地方瘀堵，就说明那个地方有病了，那我们怎么治病，刚才不是说了吗？甭管是什么病，只要打通经络，它不就治病了吗?

我们刚才讲的这些是痛症。痛症，在我演讲和电视台拍节目的时候都比较容易自愈。比如说我们这次到杭州一个大学去讲了一场，每次演讲都是当场从观众席里找患者，都不认识啊，谁有病谁上来。一个人先上来，我说你这病还不够重，为什么?因为观众都希望看到疗效对比嘛!结果来了两个最重的，一个坐轮椅的，一个拄柺棍的。这个大家一看就来劲了，都是真的嘛，对不对?我演讲还没进来，他们已经等在会场了。这个老太太怎么上来呢？上这个舞台不是还有一段距离嘛，是家里人把她背上来的，她站都站不稳。另外那个人是股骨头坏死，拄着柺棍，这么一瘸一瘸的上来的。当场拉筋拍打，完了之后，奇迹出现了，一个柺棍扔掉了，一个轮椅不要了，这是当场出现的，这也就是二个多星期前的事吧。

这都是看得见的痛症。但是像糖尿病、心脏病、高血压，你一下又看不见疗效，怎么办?它需要的时间要长一点，但是我们目前自愈的速度已经比普天之下的任何疗法的速度都要快！说疗效好，参照的标准是什么?就是现在的主流的医学，就是说，用这个方法，要毋庸置疑，一看就比现在的中医和西医的效果都要好得多，不是好一点！怎么证明呢?拿血压计、血糖仪一量不就完了吗？

这次在台湾不就出现这个事，你看，你宣扬这个自愈法就说你是违法的。其实，不是我给别人治病，这点弄错了。另外一点，你说它是蒙人的，那不很简单嘛，你把它拿来一查，骗子不就现原型了吗?这是最简单一个事，但是大家不敢干这个事，为什么?因为这个事是真的。你说这个人是骗子，你找那个高血压、糖尿病的患者来检查就行了，摄护腺（前列腺）的更快。在台湾有个前列腺患者，他一个晚上起夜5次，结果那天来体验营报名，当天就拉了一次，拉筋拍打，第二天早上就报喜说昨天晚上起夜只有一次了。到了第三天一次都没有了，就这么快。效果非常好。

张德芬：老师，我之所以在我的网站报导拉筋拍打的方法，是因为我觉得可以让我们在家里不用吃药不用打针，很快学会自己做，那如果在这种情况之下，我们看了您的博客、看了我们网站报道的方法，我们在家里拍打啦，或者是用那个椅子弄在一起做拉筋啦，有没有什么要注意的地方？

其实，有一个最需要注意的地方，跟自愈相关，就是他要坚持。为什么?我们刚才说了一个最简单的方法，看了书、录像、演讲，一分钟就学会了嘛。但是在家里有一个更大的病没法治，懒病！因为，一到家你会发现百分之九十九的人都没坚持，”坚持”这件事不容易。在大家的强烈要求下我们就办这个体验营，大家都做7天封闭式的培训。手机关了，你也不要回家，就住在这儿，这是第一点，你要坚持。第二点就是循序渐进。很多人问一个问题，我要拍多久?拉多久?

我的标准答案是：如果你要病好得快，就多拉多拍；要想病好得慢，就少拉少拍；要想病别好，就别拉别拍！因为不是我给你治病，是你自己治。这完全取决于你自己的主观能动性、意愿、你的意志力，都是你自己的事。但是，办体验营的另一个原因，跟”气冲病灶”相关。但在家里练的问题就是不好处理”气冲病灶”。所谓”气冲病灶”，台湾叫冥眩反应，也叫好转反应。”气冲病灶”是一个比较专业的词，大概的意思是，拍打和拉筋激活了身上的气血，它就开始比以前的流量增大。俗话说说通则不痛，那么瘀堵的地方不是不通吗?这时候气血的流量大，那么压力不就更大吗?所以你过去的病，现在的、潜在的病都会被调出来，那么你就会出现各种各样的反应。什么样的反应呢?首先是痛、麻、酸、涨，这是最基本的。此外还有打嗝、呕吐、拉屎、放屁、出汗，流泪…你看它有一个共同特点，都是从身体里往外冒，这就是 “排毒”！

另外一点是，各人身体不一样，比如，你高血压的，血压可能比平时还高，一拉，血糖高的还更高，还有咳嗽的，可能很久没咳嗽了，怎么一拉筋拍打，不咳嗽反而咳嗽了？其实，这就叫调伤。这个方法有个奇妙的地方，它叫欲擒故纵！要想治这个病，首先要先要把这个病的毒调出来，让目标显现，然后再一一的化解。那么一般的人就吓坏了，说哎呀我这个病是不是加剧了？如果要是在家，这个问题就比较大，别人一说，哎呀你这个病加剧啦，甚至说你是不是赶紧到医院去看？比如说台湾有个这样的案例，她是拍打拉筋完了之后眼睛里面开始长小包包，然后脸上开始脱皮。她的朋友就说你赶紧到皮肤科去看，她说我相信萧老师的话，这肯定是气冲病灶。可是后来呢身上也开始脱皮啦，家里人就更吓坏了，朋友也都吓坏了，说你赶紧到医院去。她就咬牙坚持说这肯定是气冲病灶，因为我没有干任何别的事呀？我只不过拍打拉筋，又没有吃药，又没打针嘛！结果后来全身脱皮，换了一身崭新的皮肤，把她给高兴的，她说我以前要出门非得要化妆，否则就她老觉得不够好看嘛，可是现在，整个人焕然一新！自然换肤，还免费，感觉完全不一样了。

还有什么呢？出汗，也是气冲病灶。有个人几十年没出汗，拍完了之后，哗~~就出汗了。还有呢?鼻子闻不到味道，拍完了，鼻子也可闻到味道了。这都是些都是怪病。还有更多的，比如说不孕不育症，拍打拉筋后就怀孕了，有的已经生了。人家说你这吹牛又吹大了！其实案例有很多，有名有姓，网上也有，我认识的有，不认识的也有。

做的过程中，要循序渐进，不要一步到位。就是刚开始你可能只能拉五分钟，那你就拉五分钟，因为每个人的病不一样，他能坚持的时间完全不同。比如说像您练过瑜珈，可能让您拉二十分钟问题都不大。另外一个人两分钟都坚持不了。有病的人更痛，所以更难坚持。因此，在家病重的人，年纪大的人，先从轻拍开始，逐渐加重力度。比如刚才他们给你拍这个胳膊的时候，慢慢加重，其实到最后你会发现，后头就没那么痛了。因为气血已经被激活了嘛！但是它的效果好，我现在还没有发现比这个方法疗效更快的。无论是中医、西医还是什么医，就这个自愈法的速度最快。包括糖尿病和高血压的自愈疗效，它不会在一二十分钟之内见分晓，但在一星期之内见奇效，我看得太多了。所以当我们说它有效的时候，是真的有效不是假的有效，而且是可以重复的有效。不是说十个八个，是一百个、一千个、一万个都可以重复的。

还有一点要重申的，你说是不是只在体验营里有这个效果？回家了还有没有这个效果？我告诉你，有！而且效果更好！只要你每天坚持拍打拉筋。比如说我们有一位弟子，他的岳父就是半身不遂啊，脑血栓嘛，以前吃很多的药啊，而且嘴巴说话也不灵，嘴巴歪了，走路也不稳，还要吃降压药，吃心脏病药，走路都一瘸一瘸的。他当时在体验营就有效，当时就一个星期。现在回去已经半年多了。他女儿发现他不只走路稳，嘴歪也正了，说话也清楚，所有药全不吃了，自己还种了一片菜地，每天到河里提水，效果非常好啊。以前她爸走路要扶着她，否则走不稳。现在，她说我来帮我爸挑点水，结果她自己从河里挑不起来，她爸说还是我来吧！她真是感慨万分。这是高血压和中风偏瘫的案例。

还有，比如说糖尿病的。我就以台湾的例子最好。台湾有一个人姓黄，叫黄自由，他就有糖尿病、痛风、飞蚊症，痛得死去活来，他就跑到长庚医院，问那个医院的专家叫陈佑明，说能不能我不吃药也可以把血糖降低？他说：你让西医不给药吃，这不是开玩笑吗？他说除非你去找萧大侠。他当时刚从美国回来，不知道！陈大夫就从抽屉里拿出《医行天下》，他一看，马上就到诚品书店去买了一本书，正好那个时候我们在台湾的乌来办体验营，他就报名参加了。五天的体验营结束后，他的血糖正常了，飞蚊症也没了，痛风的痛也不痛了。因为他特别爱吃，我说你可以吃鱼啊肉啊，但是不要吃得那么猛。问题又来了，您会问以后会不会好？这是大家问最多的问题。隔了大概有三四个月吧，我问他你现在血糖值怎么样？因为别的没法自己测，血糖是可以测的。他说，这三个多月以来我一共测了九次，我能告诉你的是一次比一次效果好！台湾血糖值100以内算正常，他参加培训的时候，在体验营第一次量血糖值是500多(注:当时有个外号叫530)，第二、三天就300多，第四第五天就降到200左右，回去就一百多，三个月后就降到90多了！

张德芬：他每天还坚持吗？

我就问这个问题！我说你每天还拉筋拍打吗?他说，我每天拉二次筋，一条腿大概十五分钟到二十分钟左右，很短嘛，对不对?就算15分钟的话，半小时一次。反正一天二次，我问拍打呢?他说拍打就不是那么有规律，就是坐车、办事、看电视……反正，只要没事，我就拍~只要有空就拍，反正每天有拍半小时左右。仅此而已啊，所以说治病就这么简单。没有什么神秘的。

张德芬：拍打是最好不要隔着衣服对不对？

我的建议：第一，最好不要隔着衣服。隔着衣服也可以，冬天太冷可以隔着衣服拍，但这把能量浪费了一部分，这个energy(能量)就是气，靠得越近它越有气，你拍的时候手有气，被拍的地方也有气。另外，隔着衣服拍的时候，你整个的心和身的接触深度也不够，越直接拍肌肤的感觉要更好。

张：好~谢谢~非常感谢老师，我觉得真的是您这么发心，把这么好的方法传给大家，让更多人能够用最少的金钱、最快的时间，然后获得最好的健康，真的是功德无量!谢谢老师!

但愿大家不要嘴上说说，回家去练最好!

不要犯懒病了

张德芬：对对对对!!

谢谢~谢谢老师~谢谢~~

与作家张德芬的访谈录像链接：

987654321